主持人(左)：前央視著名主持人 李小萌

對談嘉賓(中)：中國科學院大學基礎教育研究院執行院長 王金戰

對談嘉賓(右)：上海市兒童發展研究中心主任 楊雄

李小萌：當下我們看到的一些青少年的極端事件似乎多起來了，這個問題你們覺得核心問題出在哪里？我們家長要怎么幫助孩子實現真正所謂幸福的人生？

    楊雄：最近三年，中國的青少年意外傷害直線上升，尤其是去年，因為停學不停課，在家里親子關系緊張，也導致孩子出現了意外事件是主因。  我覺得這個問題可能是因為近十來年，我們有一段時間整個教育的引導出了問題，現在孩子都早熟，然后早熟以后就是“早會”，就是不該懂得都懂。所以我們做了上海意外傷害的反推，我們看這個歸因，有很多原因，但是至少家庭是一個很重要的問題，剛才錢老師說到的母親問題、養育問題，還有孩子的“心智”太成熟。

   李小萌：現在孩子所謂的早熟不是身體方面，而是心理自覺意識覺醒的早。可能我們同齡人大概18、19歲才問我是誰，我從哪里來，但是現在七八歲的孩子就問，我活在這個世界上不能做我的事情我活著干什么。有一個初中生留著遺言說：我父母替我活著了，我就不需要活。所以父母還用過去的方法教育孩子就會出現您說的“意外傷害事件”的發生。需要改進和調試是我們在家庭當中父母的角色對不對？

       楊雄：有一個學校有40多個學生，被監測到，會有自殺傾向前會上網搜索自殺的方法或者防止預防自殺的方法，或者寫日記遺言，我們還在做大量工作，都反映了現在青少年不和父母說，也不和老師說，而是去上網，所以手機是他的第二條命，上海很多的孩子就是手機收掉以后就不高興了。

    李小萌：問一下王院長，我們孩子為什么對接下來的人生沒有了期待，失去了興趣？在學業壓力下如何平衡？ 

王金戰：大數據分析現在中小學生心理疾病患者高達三分之一。我個人感覺他的源頭還是在家庭。因為孩子一生下來他首先面對的是他的父母，所以父母是孩子的第一任老師，也是他終身的老師，所以很多教育的問題我的分析都出自這個源頭。   

很多家庭都怕，我就一個孩子，這個孩子失敗了，我這個家庭的一生就沒有未來。所以現在往往更多關注孩子的成績、排名，而恰恰忽視了成績排名的背后應該是學生一種良好心態的養成，我非常欣賞的一句話就是美國的著名教育學家說的“人與人之間有很小的差異，但這種很小的差異就造成巨大的差異。”這個很小的差異就是你所具備的心態是積極的還是消極的。

也就是說家庭教育的核心育德是第一位，育心，就是培養學生一個很陽光、很健康、很自信的心態，如果在這樣的心態下，反而學習就很簡單了。

    所以，如果一個家庭被孩子的學習折磨得痛不欲生，雞飛狗跳，一定不是學習本身的事情，學習本身很簡單，但是為什么把家長折磨得死去活來，是學習之外出了問題。

李小萌：老師和家長，本來應該是合作關系，但現在有的時候卻因為過度合作，反而成為潛在的對立關系。

    有一個老師跟我講他會跟孩子家長說我負責教，你負責愛就可以了，這個老師擺的位置是對的，學?？梢愿?/span>嚴格一些，可以有獎有懲，有排名，但是回到家，家長給他是心里上的關愛，情感上的支持，不再是把這一條線當做家庭教育的死線，我們孩子就多了一個喘氣的空間，就多了一個能夠抓住這個世界的一些理由。

    王金戰：我持反對態度，把孩子送到學校，學校就承擔起了這種教育的責任，這個教育包含著教和育，在某種意義上，與學生接觸最多的是老師，特別是班主任老師，但是班主任老師最主要責任還是育。

一個家長把孩子送給你，可以說是把一生希望送給了你，當他教育好了再送過來，你的責任是什么，學校的責任不就是教育學生，而且一個孩子成長的過程，它就是不斷反思和不斷犯錯的過程，不犯錯誤的孩子長不大，所以人間正道是滄桑。

我是反對學校只管教不管育。

    李小萌：太棒了！謝謝您的高標準。楊主任，剛才你對講青少年進行心里的干擾和心里的支持，但是我發現有時候父母更需要心里的咨詢和心里的支持，如果他們調試好了，孩子可能自然就好了。 這方面你們做什么工作和努力了嗎？

    楊雄：剛才王校長談到了家校關系，中央現在提家校是協同，說明教育問題不光是學校的事，還是家長的事。

    我有一個重要觀點，在當下的背景下，可能家庭教育的重要性要超過學校教育。 第二個觀點，教與學的關系，我始終認為家庭教育和學校關系是有分工，也就是說家庭教育和學校教育是有邊界。我更主張是家庭教育是生活教育，不光是母親教育，父親也要參與家庭教育。

父親參與家庭教育這個孩子就比較心智健康，因為父親和孩子討論的是冒險、責任、勇敢。    

    李小萌：有一個公式我在很多演講場合跟大家分享，就是缺位的父親加上焦慮的母親，等于失控的孩子。

楊雄：在現在這樣一個發達的城市，家庭教育是父親共同的責任，所以我提出三教理論：夫妻教育、親子教育、學校教育、生活教育。

我們的教育是面向未來，我們家庭教育的責任是從生活，做人做事抓起。

這樣抓起來以后，孩子的心智，孩子的世界觀，孩子對人生的看法就比較積極，不會那么絕望。

我們到北大做過調查，很多孩子玻璃心，空心病，這都是因為從小家庭教育出了問題，缺乏給孩子積極心理，抗毅力的培養。

所以，我大力主張家庭教育不要抓功課，而要抓心里彈性的教育。如果孩子從小給他一些受挫的感覺，不管是主動還是被動，他就知道有很多事情是自己要去完成。

    我們現在家庭教育過多強調母親的責任，作為孩子，你自己也有責任，你跳樓自殺是對自己不負責，對家庭不負責，對國家不負責，要給他這樣的概念。在他沒有發育之前，把他作為生命的關愛和生命生活的教育，切入一個知識點以后，長大以后就會內化于心。

    王金戰：所謂的家庭教育是家長要接受教育，最該接受教育的不是孩子，而是家長。

因為我是一直研究高考，我今天晚上要講一個家庭教育的核心要素，其實都不是對孩子，因為從物理學上來講當你干一件事，把方向用偏的時候你用力越大，離你目標就越遠。

第二是家長要接受什么的教育，就是正確理念的教育，有時候理念不需要太多，把握住重要的理念，你再發揮也不至于偏到那里去。

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